keyser (Vrije.Keyser@xs4all.nl)
Thu, 30 Sep 1999 05:12:57 +0200
----- Forwarded message from HOD <info@hod.nl> ----- Date: Tue, 14 Sep 1999 10:37:20 +0200 From: HOD <info@hod.nl> Reply-To: HOD <info@hod.nl> Subject: Re: Zonnebloem To: keyser@xs4all.nl Frank, Dank voor je reactie. Dat informatie over ons bedrijf (mits goed geinterpreteerd) publiek gemaakt wordt is een gegeven. Wij hebben ons als bedrijf nooit verstopt en zullen dat ook nooit (willen) doen. Dat er een actie groep Prof Zonnebloem bij ons op kantoor heeft ingebroken en voor een kleine fl. 15.000,- aan spullen heeft gestolen is een kwalijke zaak. Hier hebben wij aangifte van gedaan. Dat deze groep vervolgens (verkeerde) conclusies trekt uit deze gestolen informatie, is voor hun rekening. En dat zij vervolgens onze relaties een 'brochure' sturen om ze te bewegen geen zaken meer met ons te doen, is ook voor hun rekening. Op het moment dat jij je inlaat en als spreekbuis gaat fungeren voor deze groep, ben je mijns inziens mede verantwoordelijk voor hun daden. Dat jij op je internetsite persoonlijke gegevens publiceert waarvan je (nu in ieder geval) weet dat ze wederechtelijk zijn verkregen, is voor jou rekening en daar wil ik je dus op wijzen. Wat je daar mee doet moet je zelf weten. Wij hebben afgelopen week een email bericht ontvangen met gegevens over jou als oprichter van Squat!Net. Tevens werd ons aageboden je systeem te 'kraken'. Wij hebben aangegeven daar TOTAAL GEEN belangstelling voor te hebben. Wij willen niets te maken hebben met illegale praktijken als bijvoorbeeld het inbreken in een kantoor of computer. Dat -waarschijnlijk- een van onze oppassers ter bescherming van zichzelf deze actie heeft ondernomen kan ik begrijpen, maar keur ik NIET goed. Wij hebben onze oppassers ook allemaal persoonlijk opgeroepen vooral niet te reageren op mogelijke acties rond hun persoon of pand. Ik heb totaal geen problemen met je site. Noch heb ik problemen met het kraken in het algemeen. Als wij voor een kraak situatie staan volgen wij de regels van de wet en laten wij -indien noodzakelijk- een Officier van Jusitie of de rechter beslissen. Wij leggen ons vervolgens bij zo'n beslissing neer, zonder vervelend te gaan zitten doen richting de krakers. Recentelijk heb ik in Arnhem nog één op een gestaan met een groep krakers. Beide partijen respecteerden elkaars standpunt, zonder het met elkaar eens te zijn. Ook in het verleden heb ik met enige regelmaat contact gehad met verschillende krakersgroepen. Wij zijn ook geen anti-kraak bedrijf. Gewoonweg omdat wij niet anti/tegen kraak zijn. Persoonlijk kan ik het begrijpen dat er op deze manier tegen het bewust leeg laten staan van panden gereageerd wordt. Ik zou zeggen, geef zo'n pand in beheer bij de H.O.D. (of een andere instatie) dan kunnen daar op een legale manier mensen wonen of werken. Dat werkt zo met Studendenhuisvesting, kunstenaars stichtingen en bedrijven als de H.O.D. Wil een eigenaar dat niet en laat hij zo'n pand dus bewust leegstaan .......... (vul zelf maar in). Wij hebben panden gemiddeld 3/4 jaar in beheer. Een periode waarbinnen kraak totaal niet in beeld komt omdat een pand eerst een jaar leeg zou moeten staan. Ik denk dat onbekend onbemind maakt en dat vind ik jammer. Graag zou ik ook van gedachte wisselen of willen discuseren met de groep Prog. Zonnebloem, alleen is dat (na het plegen van de strafbare zaken) niet meer mogelijk. En zo kan ik nog wel een paar A4tjes vol typen, maar daar zit je niet op te wachten. Kort gezegd. Wat ik je middels dit mailtje wil aangeven is; haal de (persoons)gegevens van onze medewerkers/oppassers en panden van je site, deze informatie is wederechtelijk verkregen en privé. Ik denk dat je daar niet meer dan een paar dagen voor nodig zult hebben. Wat je verder over ons bedrijf wilt publiceren is natuurlijk geheel aan jou. Frank, ik hoop dat je hier gehoor aan wilt geven. Edward van Wonderen P.S. alle informatie die wij krijgen en geven betreffende de groep Prof. Zonnebloem wordt in kopievorm doorgestuurd aan de inlichtingendienst van politie ----- Original Message ----- From: Vrije Keyser <keyser@xs4all.nl> To: HOD <info@hod.nl> Sent: Monday, September 13, 1999 9:22 PM Subject: Re: Zonnebloem > On Mon, 13 Sep 1999 15:38:51 +0200, you wrote: > > >Frank, > > > >Telefonisch krijg ik geen contact met je, maar ik zou graag met je willen spreken over de informatie die je op je homepage hebt staan over ons bedrijf. > >Zoals je weet is deze informatie afkomstig uit een inbraak uit ons kantoor in maart van dit jaar. > > > >Zou je telefonisch of per email contact met mij kunnen opnemen. > > > >Bij voorbaat dank, > > > >Edward van Wonderen > >H.O.D. Nederland > >030-2511 911 > > Dag Edward, > > Ik begrijp dat je je zorgen maakt over de consequenties van publiek > geworden informatie over je bedrijf. Dat die informatie publiek > geworden is is het gevolg van de publicatie van een brochure over > H.O.D. Nederland door "groep Prof. Zonnebloem". Deze groep heeft de > brochure in het voorjaar naar de media gestuurd: zo is de brochure ook > bij Squat!Net terecht gekomen. Squat!Net publiceert nieuws over > krakers, kraakpanden en huisvestingsactivisten van over de hele wereld > op haar website. Squat!Net heeft voor haar nieuws gebruik gemaakt van > de brochure van "groep Prof. Zonnebloem". Hoe "groep Prof. Zonnebloem" > aan de informatie is gekomen was Squat!Net tot nog toe onbekend, er > stond slechts een mededeling in de brochure dat er ingebroken zou zijn > in een kantoor van H.O.D. Nederland. In je mailtje bevestig je dat > informatie uit de brochure inderdaad afkomstig is uit een inbraak, tot > nog toe wist Squat!Net niet beter dan dat "groep Prof. Zonnebloem" dat > beweerde. > > Overigens is Squat!Net enkele dagen geleden min of meer hetzelfde > overkomen als H.O.D. Nederland: iemand heeft ingebroken in de computer > van Squat!Net. Hieronder kopieer ik ter jouwer informatie het mailtje > dat de dader aan Xs4all Internet BV stuurde, die het vervolgens weer > naar Squat!Net doorstuurde. De persoonlijke gegevens van de dader zijn > bekend bij Xs4all en volgens de dader ook bij de politie in zijn > woonplaats, die hij naar eigen zeggen op de hoogte stelde van zijn > illegale actie. Of en op welke wijze Squat!Net juridische stappen gaat > ondernemen tegen de dader is nog in beraad. Ik ga er van uit, dat dit > voorgaande voor jou nieuws is. > > Al met al denk ik dat er geen verdere noodzaak voor contact tussen ons > is: de dader van de inbraak bij H.O.D. Nederland is niet bij Squat!Net > te vinden en ik ga er van uit dat het omgekeerde ook niet het geval > is. Mocht je toch graag meer informatie willen uitwisselen dan merk ik > dat wel. > > met vriendelijke groet, > Frank Teunissen > Squat!Net > (www.squat.net) ----- End forwarded message ----- -------------------------------kraken-------------------------------- Admin: kraken-post-admin@dvxs.nl Krakenmail op het web: http://squat.net/ascii 'How-To' Kraken-post: http://www.dvxs.nl/~kraken ***to get english help: mailto:posthelp@dvxs.nl ***
This archive was generated by hypermail 2.0b3 on Sun 31 Oct 1999 - 20:15:29 CET