(aangehaald) :(aangehaald) :Niks geouweneel. Is goeie discussie. Is kritiek soms taboe binnen de ozo maatschappijkritische kraakbeweging?? Eenheid in verscheidenheid. Misschien is deze lijst niet het geschiktste medium en moeten we naar het kraakforum uitwijken??
-- On Tue, 28 Oct 2003 10:18:34 karel paardepoot wrote: >Wat een geouweneel. > >Kraken of grutten, zijn punkers die kraken voor de lol >wel echte krakers? word er in 'echte' kraakpanden >nooit een feestje gegeven? met entree? Wil de echte >kraker opstaan s.v.p. en de weg naar de waarheid >leiden? > >Ik heb in mijn pandje ook teknofeestjes laten doen >door teknoluitjes. Word inderdaad nauwelijks aan >verdient. > >Edoch funest voor je nachtrust. > >Sommigen zullen een allergische reactie krijgen als ik >het zeg, maar tekno is een deel van de hedendaagse >tegencultuur. > >Zoals iemand terecht ergens anders opmerkte is de >halve Dance cultuur ontstaan door *gratis* Free >Parties, Raves en Teknofeestjes. In gekraakte loodsen >en krochten. Net zoals vryyger de punk cultuur. > >Tuurlijk geeft 't soms rommel. Maar feestjes geven >soms rommel legaal of illegaal, gekraakt en gehuurd. > >Verdeel en heers, laat die krakers maar elkaar in de >haren vliegen, dat maakt ze nog wat zwakker! > (aangehaald) :>In Engeland bracht dit soort reactionaire plannen >juist mensen samen, met de Criminal Justice Bill. > >de groenten, > >Frncz > >--- "J. Blau" <blau@xs4all.nl> wrote: >> Op dinsdag 28 oktober 2003 12:03, schreef brt bla >> bla: >> > >Maar leg dan ook uit om wat voor politiek het >> gaat. >> > >> > wat naar mijn menig het politieke kant van een >> teknofeest is, is >> > dat het voor iedereen toegankelijk is, en dat >> iedereen gelijk is. >> > door geen of nauwelijks toegang te vragen kan >> iedereen komen. >> >> Dus in feite is er geen politieke betekenis. >> >> >> > >Er wordt geen geld aan verdiend? Dat geloof ik >> niet. >> > >> > naar mijn weten wordt hier nauwelijks geld aan >> verdient, en wat er >> > al aan wordt verdient gaat weer terug de scene in, >> in de vorm van >> > platen en nieuwe apparatuur. >> >> Tja, hoeveel is "nauwelijks"? Bovendien: als het >> feest zo vrij is; wie >> vraagt dan wat aan wie? In welke hoedanigheid wordt >> er gevraagd om >> (nauwelijks) geld? >> >> >> > >Dat boek heb ik niet verder gelezen dan de kaft. >> Dus dat TAZ >> > > gebeuren hoef je niet als bekend te >> veronderstellen. >> > >> > die tijdelijke autonome zone is (vind ik) >> eigenlijk meer een >> > yuppenterm voor een plek om lekker te kunnen >> knutselen (niet lullig >> > bedoelt, knutselen kan alles zijn) zonder dat je >> daartoe allerlei >> > vergunningen/ontheffingen voor nodig hebt. (ik >> neem aan dat de term >> > autonoom wel bekend is, dus met een beetje >> fantasie kan de >> > betekenis van TAZ ook wel bedacht worden) >> >> Autonoom? Krijgen we dat ook nog. Neem een paar >> interessante termen, >> hussel door elkaar en vraag de toehoorder om z'n >> fantasie te >> gebruiken... neem me niet kwalijk maar ik gebruik >> mijn fantasie >> anders. >> >> >> > >Het kraken van huizen vind zijn oorsprong in >> grote woningnood. >> > >Woningnood brengt mensen tot het openbreken van >> huizen *OM TE >> > >BLIJVEN* wonen. >> > >> > de kraakscene is veel meer dan alleen wonen, en >> dat is het al >> > jaren. er worden allerlei dingen georganiseerd, en >> volgens mij >> > horen die teknofeestjes daar ook bij. >> >> De kraakscene? Alweer een interessant woord, bekend >> sinds de jaren >> vijftig denk ik, komt uit de toneelwereld. >> Betekenis: kliek, incrowd. >> Waarom gebruik je dat woord hier? Enige uitleg is op >> zijn plaats. >> Bedoel je soms dat kraken is voorbehouden aan een >> speciaal soort >> mensen ofzo? Die erbij horen? Ik begrijp je niet! >> >> >> > >Die feestkraken hebben helemaal niets met kraken >> te maken. >> > >Het doet me denken aan die snelle jongetjes die, >> als ze op >> > > heterdaad betrapt worden bij een inbraakje, >> meteen roepen dat ze >> > > "aan het kraken waren, en dachten dat de winkel >> leegstond". >> > >> > de meeste mensen in de teknoscene kraken zelf ook. >> net zoals de >> > mensen die de panden kraken voor de feestjes. het >> zijn zeker geen >> > snelle jongens die ergens gemakkelijk geld denken >> te kunnen >> > verdienen (al zijn die er ook, maar die heb je met >> het kraken van >> > woningen ook) >> >> Dus? Die snelle jongetjes hebben misschien een keer >> geholpen met een >> kraak, en kunnen daarom die smoes verzinnen als ze >> betrapt worden bij >> een inbraak - maar dan zijn het toch nog steeds >> gewoon inbrekertjes. >> En ze hoeven niet te rekenen op sympathie van welke >> kraker dan ook. >> >> >> > ik vind in iedergeval dat we moeten voorkomen dat >> die wet er komt, >> > omdat het ook een negatieve uitwerking op het >> kraken van woningen >> > heeft. solidair hoef je niet te zijn, maar elkaar >> aanvallen als je >> > voor het zlefde doel strijd heeft al helemaal geen >> zin. >> >> Ik ben helemaal niet met hetzelfde bezig als >> teknofeestvierders. Hoe >> kom je daarbij? >> >> >> >> >-------------------------------------------------------------- >> Afmelden, e-mail: kraken-post-unsubscribe@dvxs.nl >> Opnieuw aanmelden: kraken-post-subscribe@dvxs.nl >> Faq: kraken-post-faq@dvxs.nl >> Website: http://krakenpost.nl >> [28 Oct 13:00u]: 258 abonnees + 224 niet-abonnees >> >-------------------------------------------------------------- >> >> > > >__________________________________ >Do you Yahoo!? >Exclusive Video Premiere - Britney Spears >http://launch.yahoo.com/promos/britneyspears/ > >-------------------------------------------------------------- > Afmelden, e-mail: kraken-post-unsubscribe@dvxs.nl > Opnieuw aanmelden: kraken-post-subscribe@dvxs.nl > Faq: kraken-post-faq@dvxs.nl > Website: http://krakenpost.nl > [28 Oct 19:00u]: 257 abonnees + 224 niet-abonnees >-------------------------------------------------------------- > > > ____________________________________________________________ Get 25MB of email storage with Lycos Mail Plus! Sign up today -- http://www.mail.lycos.com/brandPage.shtml?pageId=plus -------------------------------------------------------------- Afmelden, e-mail: kraken-post-unsubscribe@dvxs.nl Opnieuw aanmelden: kraken-post-subscribe@dvxs.nl Faq: kraken-post-faq@dvxs.nl Website: http://krakenpost.nl [29 Oct 01:00u]: 257 abonnees + 224 niet-abonnees --------------------------------------------------------------ontvangsttijd Wed Oct 29 00:01:03 2003
Dit document staat op krakenpost.nl
voor de huidige en 11 maanden
het origineel blijft op skwot.dvxs.nl:
http://dvxs.nl/~skwot/{jaar}/{maand}/{nnnn}.html
kop