Is een mooi staaltje van relatie-management. Maar wel erg belangrijk, de sociale advocatuur heeft het al overstelpend druk met schrijnende zaken en zit niet te wachten op arbeidsintensieve kraakzaken van mensen die zich slecht voorbereiden, afspraken niet nakomen en andere ongemakken. Als we er nu een beetje voor zorgen dat kraakzaken ook voor advocaten leuk zijn om te doen, de communicatie en samenwerking optimaal zijn en zaken politiek-strategisch relevant zijn schiet het misschien beter op. Ook uit het betoog van Marcel lees ik tussen de regels door dat veel krakers denken dat het allemaal wel even voor ze wordt geregeld.
-- On Wed, 4 Feb 2004 18:27:12 ivo wrote: > >Enkele jaren geleden (6?) was er een Amsterdam een 'crisis' met betrekking >tot onze kraakadvocaten. Wij (de spreekuren) kregen steeds vaker >chagrijnige reacties via de telefoon, advocaten wilden alleen nog maar hun >vaste klanten helpen, geen nieuwe zaken meer aannemen of alleen soort x of >alleen als aan x voorwaarden werd voldaan of pas als x was gebeurd etc. >Steeds meer advocaten haakten af, wilden helemaal niets meet voor ons doen >etc. We hadden nog slechts 10 of 12 over, waarvan de mesten alleen onder >voorwaarden zaken wilden doen. Zeker voor spoedzaken was dat een probleem >want met menige ontruiming of spontane herkraak om 12 uur 's nachts was er >geen advo meer die nog naar kantoor wilde fietsen om een kort geding te >faxen. Soms zaten er 30 of 40 krakers vast en was er maar een advo voor >iedereen. Crisis dus. > >Wij (de KSU's van Amsterdam en de arrestantengroep) hebben toen een >etentje georganiseerd in een van de kraakrestaurants, alle onze advo's >erheen gelokt om ze te bedanken voor al hun werk en dan gelijk wat >werkafspraken gemaakt, de contacten aangehaald. (Halverwege het eten werd >nog illegaal een pand ontruimd door de ME waarna we dus met de advo's >achter op de fiets naar het alarm gingen, had de smeris niet echt van >terug, maar ze waren helaas al binnen). > >Anyway, is er toen een serie afspraken gemaakt m.b.t. wat spreekuren horen >te doen en wat de advocaten dan gingen doen. Feitelijk zouden de >spreekuren meer dan ooit ertussen gaan zitten, bijhouden welke advocaat >het druk had, wie welke zaken leuk vond, zorgen dat klanten hun zaak >hadden uitgezocht en alle relevante zaken op een rijtje hadden, geen >kansloze zaken doorverwijzen als er geen principieel, strategisch of >politiek belang was, aanspreekbaar zijn voor de advocaten als ze iets te >klagen hadden en natuurlijk ervoor zorgen dat het goed kwam met de VIV's. >Ze verdienen toch al geen klap met kraakzaken en dan zijn er nog steeds >massa's krakers te luizig om zo'n papiertje in te vullen en drie stukken >te kopikren. > >Als ik het nu (van een afstandje) bekijk, spelen nog steeds dezelfde >problemen. We zitten in Amsterdam geloof ik met nog maar twee of drie >kantoren die kraakzaken doen en nog zo'n aantal buiten de stad. Laten we >dan maar het wiel nog eens opnieuw uitvinden en nu wel zorgen dat we een >paar ervaren en gemotiveerde advocaten over houden. > >ivo > > > >> Het onderwerp "handleiding advocaten" klonk veelbelovend, eindelijk een >> handleiding voor advocaten mbt kraakzaken hoopte ik. Helaas is het een >> -goedbedoelde- handleiding voor krakers hoe onze eigen kraakadvocaat te >> benaderen. Naast deze handleiding vind ik het belangrijk om de >> kraakspeekuren in het land aan te sporen om goede kontakten op te bouwen >> met plaatselijke advocaten, hoe lastig dit ook moge zijn. Het is niet goed >> om landelijk te leunen op een enkele gespecialiseerde advocaat, dus ik >> pleit er voor om eerst en vooral plaatselijke advocaten te benaderen en >> wellicht is het handig om voor deze beroepsgroep een korte handleiding te >> schrijven en ze goed voor te lichten over de mogelijkheden. Misschien een >> workshop voor belangstellende advocaten organiseren?? >> >> On Wed, 4 Feb 2004 02:27:06 >> Marcel Schuckink Kool wrote: >>>Enigzins uit frustratie over mijn overwerktheid en om te proberen >>> irritaties >>>te voorkomen en zo goed mogelijk mensen bij kraakacties bij te kunnen >>> staan >>>zonder daarbij zelf aan de werkdruk te bezwijken dacht ik hiermaar eens >>> even >>>wat tips te plaatsen over hoe mensen mij het beste kunnen benaderen, en >>> ik >>>denk dat dit verhaal voor een groot deel ook voor andere bij kraken >>>betrokken advokaten opgaat. >>> >>>Even voor alle duidelijkheid, dit is niet bedoeld om reclame te maken >>> voor >>>mezelf; daar zit ik echt niet op te wachten en ik zal aan het eind ook de >>>gegevens van een paar andere advokaten noemen en roep overigens iedereen >>> op >>>ook op deze lijst namen door te geven van advokaten die graag bij >>>kraakacties bijstand willen geven. >>> >>>In tegenstelling tot het idee wat bij veel krakers leeft, staan advokaten >>>niet een bepaald persoon bij, maar geven bijstand in een bepaalde zaak. >>> Bij >>>kraken is dat vooral van belang omdat er bij kraakacties diverse zaken >>>mogelijk zijn, bijvoorbeeld tegen de Staat, de gemeente of de eigenaar. >>> Zelf >>>wil ik vooral bijstand geven in procedures tegen de overheid, omdat ik >>> denk >>>dat daarbij mijn specifieke expertise van belang is en omdat dit vaak >>> zaken >>>betreft waarin veel spoed geboden is en ik weet dat dit vaak tot >>> problemen >>>leidt. Dat betekent dat ik, als ik mijn hulp aanbiedt 'bij het kraken van >>>het pand', ik daarmee aangeef dat ik de krakers wil bijstaan in een >>>procedure tegen de Staat om onrechtmatig politieoptreden te voorkomen. >>> Dat >>>betekent dan dus niet dat ik automatisch dezelfde groep krakers ook >>> bijsta >>>in een procedure tegen de eigenaar. Misschien dat ik dat uiteindelijk wel >>>wil doen, maar dat is afhankelijk van hoe druk ik het heb, of ik de zaak >>> zie >>>zitten, of het een beetje in de buurt is, of er ook andere advokaten >>>beschikbaar zijn enz. >>> >>>Als mensen willen dat ik bijstand geef bij een voorgenomen kraakaktie, >>> dan >>>wil ik minimaal 3 werkdagen vantevoren de volgende gegevens ontvangen: >>> het >>>adres van het te kraken pand, de datum van de voorgenomen kraakactie, >>>ongeveer een tijdstip (i.v.m. mijn planning), een goed bereikbaar >>>telefoonnummer, volledige naam, adres bij het bevolkingsregister en >>>geboortedatum van een persoon op wiens naam een eventueel kort geding >>>gevoerd gaat worden en die ook een bewijs van onvermogen aanvraagt, zo >>> veel >>>mogelijk gegevens over het pand, waaronder in ieder geval informatie over >>> de >>>leegstandsduur en eventuele opslag en/ of werkzaamheden in het pand en >>> een >>>adres waarheen, ook na onverhoopte ontruiming, post gestuurd kan worden. >>> Ook >>>ontvang ik natuurlijk graag zo spoedig mogelijk een bewijs van >>> onvermogen, >>>een laatste inkomstenspecificatie en een laatste bankafschrift. Van >>> personen >>>met een zeer laag inkomen heb ik ook een zelf opgestelde verklaring nodig >>>hoe deze persoon in zijn/ haar levensonderhoud voorziet, daarin mag je >>> wat >>>mij betreft gerust melden dat je uit containers eet e.d., ik vind het ook >>>grote onzin. Als ik daarna dezelfde groep bewoners bijsta in een andere >>>procedure, dan vind ik het prettig om een bewijs van onvermogen van een >>>ander persoon te krijgen. In zaken tegen de staat reken ik geen eigen >>>bijdrage, in ieder geval niet bij personen met een minimaal inkomen. In >>>andere zaken kan mij gevraagd worden om van het rekenen van een eigen >>>bijdrage af te zien, bijvoorbeeld omdat het een principiele zaak betreft >>> of >>>omdat de bewoners geen of erg weinig geld hebben. De griffiekosten en >>>dergelijke breng ik wel altijd in rekening. Verder veronderstel ik als >>>bekend dat je, als je een procedure verliest, meestal in de proceskosten >>> van >>>de tegenpartij wordt veroordeeld en dat die niet onder de toevoeging >>> vallen. >>>Of dat dan verhaald kan worden is een andere zaak, maar ik heb in ieder >>>geval gewaarschuwd. >>> >>>Nadat ik van de kraakactie verneem, fax ik een brief met een >>>concept-dagvaarding naar de officier van justitie. Als ik van de officier >>>van justitie verneem dat deze de kraakactie als onrechtmatig bestempelt, >>>span ik een kort geding aan tegen de voorgenomen ontruiming. Of de OvJ de >>>uitspraak afwacht, is onzeker. Er zijn wat juridische argumenten, maar >>> het >>>kan geen kwaad om dit af te proberen te dwingen door het pand goed te >>>barricaderen en door het inschakelen van media. Meer dan argumenteren kan >>> ik >>>niet. >>> >>>Men kan mij altijd benaderen via dit e-mailadres. Daarbij ga ik geen >>> volle >>>a4-tjes antwoorden overigens, want dat kost me veel te veel tijd. >>>Telefonisch kan men mij benaderen op mijn kantoor: 070-3899510; sommige >>>vragen kunnen misschien gewoon door mijn secretaris beantwoord worden. >>>Sommige mensen hebben mijn mobiele nummer; ik verzoek hen dit te vergeten >>> of >>>slechts in heel bijzondere gevallen te gebruiken en dan liefst ook zo >>> weinig >>>mogelijk buiten kantooruren. Post kan natuurlijk ook: naar de Hoefkade >>> 430, >>>2526CK Den Haag. >>> >>>Ik ben geen wandelende vraagbaak of kraakhandleiding. Handleidingen en >>> mijn >>>scriptie over de juridische positie van krakers tegen de overheid is op >>>squat.net te lezen en ik verzoek mensen dat dan ook gewoon te doen, daar >>> is >>>het voor bedoeld. Ik ga er ook vanuit dat mensen hun zaken zo veel >>> mogelijk >>>zelf uitzoeken; ik ben geen detective. Zelf bellen, actief zijn, speuren, >>> ik >>>doe het in ieder geval niet. Van personen die werkzaam zijn bij >>> instanties >>>en waarvan je wil dat ik die bel, is het handig om namen en directe >>>doorkiesnummers of faxnummers te noteren, ook dat spaart mij een hoop >>>uitzoek- of doorschakelwerk. >>> >>>Ik had nog een paar namen van andere advokaten beloofd, die ik hier geef, >>>zonder garantie overigens dat ze je altijd bij kunnen staan, namelijk >>> Erik >>>Hummels uit Zeist, tel.nr. 030-6932763 en Ineke van den Brule uit Den >>> Haag, >>>tel.nr. 070-3803001. Misschien kunnen ook anderen hier dus nog >>> aanvullingen >>>op geven. >>> >>>Veel succes toegewenst van Marcel Schuckink Kool, advokaat >>> >>> >>>-------------------------------------------------------------- >>> Afmelden, e-mail: kraken-post-unsubscribe@dvxs.nl >>> Opnieuw aanmelden: kraken-post-subscribe@dvxs.nl >>> Faq: kraken-post-faq@dvxs.nl >>> Website: http://krakenpost.nl >>> [04 Feb 02:00u]: 263 abonnees + 240 niet-abonnees >>>-------------------------------------------------------------- >>> >>> >>> >> >> >> ____________________________________________________________ >> Get 25MB of email storage with Lycos Mail Plus! >> Sign up today -- http://www.mail.lycos.com/brandPage.shtml?pageId=plus >> >> -------------------------------------------------------------- >> Afmelden, e-mail: kraken-post-unsubscribe@dvxs.nl >> Opnieuw aanmelden: kraken-post-subscribe@dvxs.nl >> Faq: kraken-post-faq@dvxs.nl >> Website: http://krakenpost.nl >> [04 Feb 17:00u]: 262 abonnees + 240 niet-abonnees >> -------------------------------------------------------------- >> >> >> > > >________________________________________________ >"En zij traden toe om de deur open te breken." >(Genesis 19 vers 9) > > ____________________________________________________________ Get 25MB of email storage with Lycos Mail Plus! Sign up today -- http://www.mail.lycos.com/brandPage.shtml?pageId=plus -------------------------------------------------------------- Afmelden, e-mail: kraken-post-unsubscribe@dvxs.nl Opnieuw aanmelden: kraken-post-subscribe@dvxs.nl Faq: kraken-post-faq@dvxs.nl Website: http://krakenpost.nl [04 Feb 18:00u]: 262 abonnees + 240 niet-abonnees --------------------------------------------------------------ontvangsttijd Wed Feb 04 17:52:26 2004
Dit document staat op krakenpost.nl
voor de huidige en 11 maanden
het origineel blijft op skwot.dvxs.nl:
http://dvxs.nl/~skwot/{jaar}/{maand}/{nnnn}.html
kop