Re: [kraken] (Fwd) Re: [kraken] Kraken of gekraakt worden.

Auteur: Ronald Dooper <dooper@sneeknet.nl>
Datum: 01 mrt 2004 00:54 uur

http://groenlinks.westbrabant.net/pers/20000506a.html
Ken je dit (stokoude, mei 2000) artikel uit BN/de stem?
Persoonlijk ken ik de genoemde advocaat (Ben de Roos) niet, zit er niet iemand uit Breda op deze lijst?
  ----- Original Message -----
  From: Rutger
  To: kraken-post@dvxs.nl
  Sent: Friday, February 27, 2004 6:22 PM
  Subject: [kraken] (Fwd) Re: [kraken] Kraken of gekraakt worden.

  Hey,

  Over die jongens die een bunker als jeugdhonk in Willemstad gekraakt hebben;
  zelf kom ik oorspronkelijk uit willemstad en ken die jochie daardoor. De mailtjes over de
  kraaklijst heb ik naar ze geforward. Ze vroegen me of ik nog een advocaat kent daar in
  de buurt. Zelf ken ik enkel advocaten uit Utrecht, Den Haag en Amsterdam, maar het
  lijkt me handiger om een advocaat uit de buurt te nemen. Dus vroeg ik me af of iemand
  nog een advocaat die kraakzaken gewent is in de buurt van Willemstad (omgeving
  Roosendaal, Breda, Bergen op Zoom) kent.

  Alvast bedankt namens de willemstadse krakers,

  Rutger

  ------- Forwarded message follows -------
  Date sent: Wed, 25 Feb 2004 10:50:15 +0100 (CET)
  From: ivo@wagenstraat.squat.net
(aangehaald) :  To: kraken-post@dvxs.nl
  Subject: Re: [kraken] Kraken of gekraakt worden.

  [ Double-click this line for list subscription options ]

  Tafel stoel en bed zijn onderdeel van het ritueel, het is net zo iets
  als het constateren van leegstand / bewoning. Nergens staat in de wet
  dat dit moet, maar het is zo gegroeid. Zoals ox schreef gaat het om
  het hebben van huisvrede. Om huisvrede te hebben moet je het gekraakte
  in gebruik hebben. In de meeste gevallen heb je het in gebruik als
  woning en moet je 'de fysieke wil tot uitdrukking brengen het
  gekraakte als woning te willen bewonen." er moet dus iets fysieks zijn
  om die wil aan te tonen. In Amsterdam, was dat de eis tot minimale
  meubilering om de kraker van de inbreker te onderscheiden. Tafel;
  stoel en bed dus. Omdat de Amsterdamse kraakhandleding jarenlang de
  enige kraakhandleidining in het hele land was, wist menige kraakgroep
  haar wijkagent ervan te overtuigen dat tafel stoel en bed de wet zijn.
  Inmiddels geloven de meeste (dorps) agenten en de meeste krakers, dat
  dit inderdaad het geval is.

  Utrecht, waar ook regelmatig wordt gekraakt had een andere deal met
  haar krakers. De Utrechtenaren moesten zorgen dat ze een slot in de
  deur hadden vóór dat de politie er was, immers kun je alleen huisvrede
  hebben in een 'besloten lokaal'. Een voet achter de deur is kennelijk
  niet voldoende. Ik weet menig pandje in Amsterdam waar bij de kraak de
  deur of het rolluik in z'n geheel sneuvelde en waar we onder Utrechtse
  omstandigheden problemen zouden krijgen. Utrecht had ook de
  'kraak-brief' een briefje van de krakers aan de OvJ waarin ze alle
  relevante info over het pand en de eigenaar moesten zetten. Wel zo
  makkelijk voor de OvJ, maar ook handig voor de KSU's om het huiswerk
  van hun cliënten te controleren. Het is mij niet bekend of dit tot
  minder 429 ontruimingen leidt, maar dat is wellicht het onderzoeken
  waard.

  Er heeft eens bij een heterdaadje (de breekijzers zaten nog in de deur
  en de deur was nog niet open toen de politie de straat in stormde) een
  advocaat betoogd dat het openbreken van de deur, een uitdrukking was
  van de fysieke wil om in het pand te wonen en er huisvrede te hebben.
  Het feit dat men probeert de deur open te breken zou dus genoeg zijn
  om het pand tot kraakpand te verklaren. De rechter zag meer in twee
  weken cel, maar het idee vond ik wel leuk.

  Huisvrede dus, en niet het ritueel.

  Wat de bunker krakers betreft, hadden die volgens vrijwel elke
  definitie huisvrede en was de ontruiming dus illegaal. Ze doen er goed
  aan om een aanklacht in te dienen. De volgende keer doen ze er
  eveneens goed aan om een stevige deur te plaatsen en wat meer
  ruchtbaarheid aan hun zaak te geven. Als je toch een bunker kraakt,
  maak dan ook gebruik van de voorzieningen.

  Ivo

> Huisvrede krijg je door iets in gebruik te nemen. Ofwel voor
> bewoning geldt in menig gemeente als norm dat je er een
> tafel-bed-stoel neer zet. Maar voor het gebruik als jongerencentrum
> kan ik mij iets heel anders voorstellen als dat soort meubilair.
> Wellicht dat een kraakset dan beter kan bestaan uit een mobiele bar,
> muziekapparatuur en een ping-pongtafel.
>
> Oscar
>
>
> On Wed, 25 Feb 2004, Ronald Dooper wrote:
>
>> Een gekraakt pand gebruiken als jeugdhonk. Mijn zegen hebben ze,
>> maar staat het recht ook aan hun kant? De aanwezigheid van een
>> stoel tafel en bed lijkt mij niet zaligmakend. Waar het om gaat is
>> dat er huisvrede wordt gesticht. Dat er wordt gewoond dus. De
>> genoemde attributen komen voort uit een oude definitie van wonen,
>> namelijk een dat er wordt geleefd, gegeten en geslapen. Van Utrecht
>> weet ik dat de OvJ zich in zijn oordeel al lang niet meer laat
>> leiden door het al dan niet aanwezig zijn van deze objecten. (Of
>> werd er in het pand ook daadwerkelijk gewoond? Uit het artikel haal
>> ik dat niet)
>
>> ----- Original Message -----
>> From: ouwesiem@squat.net
>> To: kraken-post@dvxs.nl
>> Sent: Tuesday, February 24, 2004 2:09 PM
>> Subject: [kraken] Kraken of gekraakt worden.
>>
>>
>> Kraken of gekraakt worden
>>
>> Door Ilse van Heusden
>>
>> Zaterdag 21 februari 2004 - WILLEMSTAD - De bunker van bastion
>> Groningen
>> in Willemstad heeft in korte tijd een metamorfose ondergaan. In
>> de
>> zomer
>> werd de leegstaande bunker een bewoond jeugdhonk. Sinds maandag
>> is de bunker weer leeg. Het hek is dichtgelast en op de deur
>> glimt het
>> bordje
>> 'Verboden Toegang'.
>>
>> Boze jongeren voor de gekraakte en nu door de gemeente ontruimde
>> bunker.
>> (Foto: Thom van Amsterdam)
>>
>> De bunker van bastion Groningen is een paar maanden gekraakt
>> geweest. Maandag haalde de gemeente Moerdijk de bunker leeg en
>> laste het hek
>> dicht.
>> De wijkagent en de jongerenwerker waren op de hoogte van de
>> kraak.
>>
>> De krakers zijn boos. Zonder waarschuwing of uitzettingsbevel
>> zijn hun spullen weggehaald. "Wij zijn goede beheerders", zegt
>> Clint
>> Schellekens
>> (17) die samen met zijn tweelingbroer Jan Maarten het woord
>> voert.
>>
>> De jongens hebben een advocaat ingeschakeld en overwegen een
>> aanklacht
>> in
>> te dienen wegens huisvredebreuk en diefstal. "We hebben volgens
>> de
>> regels
>> een kraak uitgevoerd. We hebben ons vantevoren goed
>> geïnformeerd",
>> zegt
>> Clints tweelingbroer Jan Maarten.
>>
>> Kraakmanifest
>>
>> Zo'n tien jongens van rond de achttien jaar namen in de zomer hun
>> intrek
>> in de bunker op bastion Groningen die al een tijd leeg stond. Ze
>> namen
>> een
>> bed, stoel en tafel mee en vervingen het slot; de
>> standdaardhandelingen
>> bij het kraken van een pand. Vanaf dat moment gebruikten ze de
>> bunker
>> als
>> jeugdhonk.
>>
>> 'Dit is illegaal gebruik van ons eigendom', vindt de gemeente
>> Moerdijk echter. In november verwisselde de gemeente het slot.
>> "Wij wisten niet
>> wie
>> dat gedaan had", zeggen de jongeren. Ze hingen een nieuw slot op.
>>
>> In december stuurden ze een kraakmanifest naar de politie en de
>> officier
>> van justitie. De wijkagent kwam een keer een kijkje nemen maar
>> greep
>> niet
>> in.
>>
>>
>> Maandag brak de gemeente Moerdijk het slot weer open om de bunker
>> te ontruimen.
>>
>> De ruimers waren verbaasd toen ze het interieur zagen. Ze
>> verwachten
>> een
>> stel oude banken, maar troffen geluidsinstallaties, tv's,
>> dvd-spelers,
>> een
>> keukentje, ventilatoren en meubels aan. De gemeente koos ervoor
>> om de spullen niet weg te gooien, maar ze op te slaan in Fort
>> Sabina.
>>
>> Daar kunnen de jongeren hun spullen ophalen. Clint Schellekens:
>> "Er
>> stond
>> voor tien- tot vijftienduizend euro aan materiaal."
>>
>> Tot april 2003 kwam de groep vrienden bij elkaar in 't Huisje,
>> hun toenmalige jeugdhonk. Toen dat vorig jaar afbrandde, moesten
>> ze op
>> zoek
>> naar een nieuw onderkomen. Het bestaande jongerenhonk in de
>> bunker op bastion Gelderland was te klein voor een extra groep
>> jongeren.
>>
>> De dakloze jeugd overlegde met de gemeente. "We zijn van het
>> kastje
>> naar
>> de muur gestuurd", vindt Jan Maarten Schellekens. "De gemeente
>> wil ons misschien een bankje met een overkapping geven. Dat
>> vinden we lullig."
>>
>> Ze namen in de zomer het heft in eigen handen, kraakten de
>> bunker.
>> Clint:
>> "Het was hier een bende. De deuren waren krom, er stond water in
>> en schimmel."
>>
>> De jongens verfden, maakten de deuren op maat en zorgden voor
>> ventilatie.
>> Er was electriciteit en ze haalden water bij de jachthaven.
>>
>> Volgens de gemeente is de bunker uit veiligheidsoogpunt niet
>> geschikt
>> als
>> jeugdhonk. De Willemstadse jongeren kwamen bijna elke dag in de
>> bunker
>> om
>> tv te kijken, computerspelletjes te doen en ze bleven een paar
>> nachten
>> per
>> week slapen.
>>
>> In de weekeinden stond de deur open voor toeristen. "We leidden
>> hen
>> rond
>> en ze reageerden heel enthousiast." De gemeente zegt dat de
>> bunker
>> leeg
>> moet omdat er rond de vestingsstedendagen in het voorjaar
>> rondleidingen in
>> het monument gegeven worden.
>>
>> Onzin, vinden de jongens. "De bunker was nu tenminste ook in de
>> weekenden
>> te bezichtigen. We waren ons aan het voorbereiden op de
>> vestingsstedendagen. We wilden kostuums huren. Dat de gemeente
>> ons
>> eruit
>> heeft gezet, is stank voor dank."
>>
>> 'Perfect'
>>
>> Jongerenwerker Mels Hoogenboom staat achter de Willemstadse
>> jeugd. "Ik wist dat er gekraakt werd. Ze hebben het perfect
>> ingericht. Ik zie
>> daar
>> geen bezwaar in. Er is verder geen ruimte voor ze. Ik hoop dat we
>> dit
>> op
>> een andere manier kunnen oplossen dan via de rechter."
>>
>> De jongens gaan volgende week op gesprek bij de gemeente
>> Moerdijk. Intussen maken ze zich zorgen over de staat van de
>> bunker. "Niemand
>> die er
>> nu voor zorgt. Ik weet zeker dat het weer een rotzooi is. Het
>> wordt vochtig als de ventilatoren weg zijn", zegt Clint. "Wij
>> kunnen er het
>> best
>> voor zorgen. Ik zie alleen maar voordelen. We hebben hetzelfde
>> doel
>> als de
>> gemeente. Wij zijn van de straat af en de bunker wordt goed
>> verzorgd."
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> BN/DeStem 21-02-2004
>>
>>
>>
>> --------------------------------------------------------------
>> Afmelden, e-mail: kraken-post-unsubscribe@dvxs.nl
>> Opnieuw aanmelden: kraken-post-subscribe@dvxs.nl
>> Faq: kraken-post-faq@dvxs.nl
>> Website: http://krakenpost.nl
>> [24 Feb 14:00u]: 261 abonnees + 243 niet-abonnees
>> --------------------------------------------------------------
>>
>>
>>
>
>
> --------------------------------------------------------------
> Afmelden, e-mail: kraken-post-unsubscribe@dvxs.nl
> Opnieuw aanmelden: kraken-post-subscribe@dvxs.nl
> Faq: kraken-post-faq@dvxs.nl
> Website: http://krakenpost.nl
> [25 Feb 02:00u]: 261 abonnees + 243 niet-abonnees
> --------------------------------------------------------------
>
>
>

  ________________________________________________
  "En zij traden toe om de deur open te breken."
(aangehaald) :  (Genesis 19 vers 9)

  --------------------------------------------------------------
   Afmelden, e-mail: kraken-post-unsubscribe@dvxs.nl
   Opnieuw aanmelden: kraken-post-subscribe@dvxs.nl
   Faq: kraken-post-faq@dvxs.nl
   Website: http://krakenpost.nl
   [25 Feb 10:00u]: 261 abonnees + 243 niet-abonnees
  --------------------------------------------------------------

  ------- End of forwarded message -------

  --------------------------------------------------------------
   Afmelden, e-mail: kraken-post-unsubscribe@dvxs.nl
   Opnieuw aanmelden: kraken-post-subscribe@dvxs.nl
   Faq: kraken-post-faq@dvxs.nl
   Website: http://krakenpost.nl
   [27 Feb 18:00u]: 261 abonnees + 243 niet-abonnees
  --------------------------------------------------------------
   
ontvangsttijd Sun Feb 29 23:54:09 2004