Re: [kraken] ravage dood? whatever...

Auteur: Stuiverstraat <stuivers@dse.nl>
Datum: 10 dec 2005 15:37 uur

Beste Alex
Je wilt dat 'P' een toelichting op zijn mening geeft, maar kritiek
wuif je weg, als zijnde geschreven door mensen die elkaar kapot willen
maken en die het blad nooit of slecht lezen...
Wat wil je nu eigenlijk?
Ik las het blad in elk geval wel, en dat is juist de reden van mijn
kritiek. Ik schreef er vroeger ook af en toe voor, en heb zelfs alle
jaargangen van bluf, nn en ravage bewaard hoewel ik inmiddels niet
meer precies begrijp waarom...
Het zou je sieren om in je volgende tijdsbesteding kritiek eindelijk
eens serieus te nemen in plaats van steeds alles weg te wuiven of in
een underdogpositie te duiken.
Bas
  ----- Original Message -----
  From: ravage@antenna.nl
  To: Versuchskaninchen
  Cc: kraken-post@dvxs.nl
  Sent: Saturday, December 10, 2005 11:01 AM
  Subject: Re: [kraken] ravage dood? whatever...

  Beste 'P'..

  Dat ook jij het blad niet zult gaan missen, het zij zo. Veel krakers
(en
  activisten in het algemeen) lazen het blad niet of nauwelijks, het
was niet
  'hun' medium. Persoonlijk was ik er ook lang niet altijd even trots
op. Krakers
  herkenden zich er zelf niet in. Ravage was dan ook niet een medium
voor en van
  een scene, zoals de GraKra in elk geval in het verleden is geweest.

  Ravage schreef over de scene, die van krakers en vele andere
activisten. En de
  laatste jaren ook over andere zaken, maar meestal kritisch. Ook jij
had
  onderdeel uit kunnen maken van de redactie, als je had gewild.
Edoch, als het
  blad jou nooit heeft geroerd, waarom schrijf je dan toch een
reactie? Ik
  bespeur hierin enige betrokkenheid, klopt dat? Als dat zo is, waarom
nam je dan
  niet eerder de moeite toe te lichten waarom Ravage jou niet aantrok.
Waarom maak
  je je pas druk om iets dat niet langer bestaat?

  Het valt ons op dat er voornamelijk tegenstanders van het blad, die
het (bewust)
  niet of slecht lazen, een reactie posten op de kraaklijst. Sommigen
smijten met
  (oude) bagger, valse aantijgingen, gericht op de persoon. Reageren
is dan bij
  voorbaat zinloos, leidt tot polemiek. En volgens mij is deze
kraakmaillijst
  daar niet voor bedoeld. Kennelijk maken bepaalde krakers zich toch
een beetje
  druk om het blad. Vanuit een achterhaalde 'oude' veronderstelling
dat Ravage
  een blad voor de kraakscene is.

  Oproepen tot een boycot van een blad, zoals sommigen in het verleden
hebben
  gedaan, omdat Ravage meningen verkondigt die jou onwelgevallig zijn,
terwijl
  ons papier geduldig was en altijd open heeft gestaan voor reacties,
is een
  zwaktebot, al is dat een understatement. Elkaar kapot maken, daar
zijn sommige
  mensen goed in. Dat was 25 jaar geleden zo, dat verandert niet,
helaas. We
  kunnen ze missen als kiespijn. Op de redactie hebben we ons altijd
zeer
  betrokken gevoeld met het activisme, ook met de kraakscene waar soms
rare
  flapdrollen rondlopen. Die betrokkenheid dat zal ook altijd zo
blijven. We zijn
  nog niet dood!

  gr, alex

  p.s. je hoort mij toch ook niet zeggen na de ontruiming van pakhuis
Afrika:
  'ach, wat kan mij het ook schelen, ik kwam er toch niet'.

  Citeren Versuchskaninchen <versuchskaninchen@gmail.com>:

> Het is mij als 'jonge' activist niet helemaal om het even dat het
> blad als Ravage stopt.
> Elk medium dat een beetje de laatste kraakjes, acties en meninkjes
> verwoord rond je eigen scène is toch leuk.
> Maar aan de andere kant... Ik ken Ravage alleen van Koninginnedag,
> van 'zien liggen' bij het Fort en vluchtig doorbladeren...
>
> Kan niet zeggen dat het me ooit gegrepen heeft, dat ik halsrijkend
> naar de brievenbus keek in de hoop dat die vroegtijdig zou
klepperen
> en er een versgedrukte, knisperende Ravage op de deurmat zou
vallen.
> Ik niet, en met mij velen anderen niet uit mijn omgeving.
>
> Je zit zo'n vrijdag avond aan de bar en je lult wat af. En dan kom
ik
> thuis en lees de nieuwe berichten over de Ravage op krakenpost en
> realiseer me dat niemand, maar dan ook echt niemand vanavond er
een
> woord aan besteed heeft dat dit blad ermee op houd. En dat
terwijl,
> wellicht wat makkelijk oordelend, de meeste die ik vanavond
tegenkwam
> toch wel tot ravage lezers zouden kunnen behoren... Activisten,
> kunstenaars, krakers, filosofen, mensen met een mening en nog
meestal
> een wereldverbeterende ook!
> Maar ze lazen de Ravage niet, lezen het niet en zullen het nu ook
> niet meer lezen...
>
> Een blad sterf, we laten en scheet, tappen een biertje en praten
over
> de wereld waarin we leven.
> We zijn wel betrokken, wel idealistisch, maar niet op de manier
van
> de ravage of welke oude orde dan ook.
>
> op naar nieuwe avonturen!
> en slaap lekker
>
> (P)VK <-- dat is een grapje, niet op reageren dus...
>
> ps, ik mis de GraKra...
> --------------------------------------------------------------
> Afmelden, e-mail: kraken-post-unsubscribe@dvxs.nl
> Opnieuw aanmelden: kraken-post-subscribe@dvxs.nl
> Faq: kraken-post-faq@dvxs.nl
> Website: http://krakenpost.nl
> [10 Dec 03:00u]: 270 abonnees + 345 niet-abonnees
> --------------------------------------------------------------
>
>
>

  ----------------------------------------------------------------

  --------------------------------------------------------------
   Afmelden, e-mail: kraken-post-unsubscribe@dvxs.nl
   Opnieuw aanmelden: kraken-post-subscribe@dvxs.nl
   Faq: kraken-post-faq@dvxs.nl
   Website: http://krakenpost.nl
   [10 Dec 11:00u]: 270 abonnees + 345 niet-abonnees
  --------------------------------------------------------------
ontvangsttijd Sat Dec 10 14:37:46 2005