Re: [kraken] 'We willen graag huur betalen'

Auteur: <ankerman@deds.nl>
Datum: 20 apr 2007 16:56 uur

De rechtszaken rond de ontruiming van het Katshuis in Arnhem geven
juridisch wat meer duidelijkheid over de verjaringskwestie m.b.t.
kraakpanden. Ook dit kraakpand was meer dan 20 jaar gekraakt en dreigde
ontruimd te worden. In dit geval spanden de krakers echter zelf als
eersten een kort geding aan om het eigendom te claimen nu dit na 20 jaar
was verjaard. De eigenaar verweerde zich bij de rechtbank en stelde
bovendien een reconventionele eis tot ontruiming in.

De eigenaar won zowel in conventie als in reconventie. De krakers hadden
volgens de Arnhemse rechtbank geen recht op het eigendom en ook de
ontruimingsvordering werd toegewezen. Van verjaring was in beide gevallen
geen sprake en dus werd het pand ontruimd.

De krakers gingen in hoger beroep bij het gerechtshof en hier kwam een
heel ander vonnis uit. Of de krakers na 20 jaar eigenaar waren geworden
kon het hof niet bepalen, dat kon niet in een kort gedingzaak worden
behandeld, maar de ontruimingsvordering was naar het oordeel van het hof
wel degelijk na 20 jaar verjaard. Helaas durfde de rechter het niet aan om
het gebruik van het pand aan de krakers terug te geven, maar dat had
eigenlijk wel gemoeten.

Hier de relevante zin uit het arrest van het hof:

"Op grond van het vorenstaande komt het hof tot het voorlopig oordeel, dat
de door geintimeerden gedane vordering tot ontruiming op het moment van
instellen daarvan verjaard was en dat deze op die grond niet toegewezen
had mogen worden."

De hele uitspraak kun je vinden op http://www.rechtspraak.nl in de
uitsprakendatabank onder het volgende nr.: LJN: AE2653, Gerechtshof Arnhem
, 02/015

En n.a.v. enige opmerkingen: Een dreigende verjaring kan inderdaad gestuit
worden met een oprotbrief en een daarop volgende rechtszaak die door de
eigenaar gewonnen moet worden, maar als de termijn van 20 jaar verlopen is
kan dit niet meer. Voorwaarde is wel dat het pand 20 jaar lang
onafgebroken gekraakt moet zijn geweest. Wisselende bewoning is geen
probleem, ook als het pand van eigenaar is gewisseld heeft dit geen
invloed.

Samenvattend kan dus na 20 jaar kraak geen ontruimingseis meer worden
ingesteld. Iets anders is of de krakers door verjaring ook eigenaar kunnen
worden na 20 jaar. Daarvoor gelden weer wat andere voorwaarden en bestaat
nog geen jurisprudentie.

Tot zover.

> Precies, de rechtsvordering verjaart na 20 jaar. Maar deze vordering kan
> door de eigenaar gestuit worden (met idd dus iets dergelijks als een
> oprotbrief), en dan begint de termijn opnieuw te lopen.
>
> grt Pieter
>
> Op 19-04-07 heeft grakra@dds.nl <grakra@dds.nl> het volgende geschreven:
>>
>> Ahum,
>> was dat al na twintig jaar? En ik geloof dat je dan ook echt al die
>> jaren helemaal niets van de eigenaar gehoord moet hebben, bijvoorbeeld
>> dat ie nooit een briefje heeft gestuurd dat je op moet rotten. Maar
>> goed, er zijn meer juridisch onderlegde types die dat nog veel
>> preciezer kunnen vertellen....
>>
>> Quoting ankerman@deds.nl:
>>
>> > Al 23 jaar? Na 20 jaar verjaart de mogelijkheid om een rechtsvordering
>> > (bijv. een ontruimingseis) in te stellen.
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >> 'We willen graag huur betalen' ; 'het is hier een broedplaats avant
>> la
>> >> lettre'
>> >>
>> >> TON DAMEN
>> >>
>> >> Amsterdam - Wie een bezoek brengt aan de Tabakpanden, begeeft zich
>> meteen
>> >> in alternatieve kringen. De krakers en antikrakers en kunstenaars
>> hebben
>> >> hun woon- en werkruimte zichtbaar met veel improvisatie naar hun
>> eigen
>> >> hand weten te zetten.
>> >>
>> >> Al 23 jaar plegen ze er zelf het onderhoud. Toen ze introkken, nadat
>> ze
>> >> via de regenpijp voor het eerst waren binnengekomen, moesten ze zelfs
>> nog
>> >> alle leidingen trekken.
>> >>
>> >> Eugenie Jansen, bewoonster met een eigen filmstudio bij haar
>> appartement,
>> >> woont al twintig jaar antikraak. "We zitten hier fantastisch."Ze
>> geeft
>> >> graag een rondleiding, die begint in de steeg waar de oude gevelsteen
>> >> Langgewagt met paard en wagen verwijst naar de geschiedenis van de
>> panden
>> >> van voor de periode Tabak, waarover maar weinig bekend is.
>> >>
>> >> Op nummer 219 lopen we de trap op en passeren de woning van Peter
>> >> Klashorst, die er sinds jaar en dag zit. "Dit is de broedplaats avant
>> la
>> >> lettre," zegt Jansen. "Ambtenaren dromen van het ontwikkelen van
>> creatieve
>> >> centra, zoals we het hier al hebben. We hoeven dit alleen maar verder
>> uit
>> >> te werken."
>> >>
>> >> Kunstenaarscollectief Aorta huisde van 1982 tot 1988 op de Spuistraat
>> 189,
>> >> met oprichters Bart Domburg en wijlen Peter Giele, ook bekend van
>> onder
>> >> meer discotheek Roxy. De schilders van After Nature/de Nieuwe Wilden
>> >> huisden er. De band Sovjet Sex met Ellen ten Damme gebruikte de
>> panden
>> als
>> >> oefenruimte. Ook waren er galeries gevestigd. Jansen: "Alles hier
>> ademt
>> >> creativiteit."
>> >>
>> >> Momenteel wonen er kunstenaars die zich hebben verenigd in
>> Langgewagt.
>> >> Behalve filmster Jansen zijn dat onder anderen Rogier Taminiau,
>> schilder,
>> >> Jeroen Henstra, audiovisueel kunstenaar en de Portugese Patricia
>> Guarda,
>> >> thuis in diverse disciplines.
>> >>
>> >> In het pand ernaast op 227 zit het kunstenaarscollectief De Kattenbak
>> met
>> >> 52 kunstenaars. Tabo Goudswaard, Patrick van Ginkel en Marieke
>> Coppens
>> >> hebben het in 2005 opgericht en sindsdien is het een bloeiende
>> organisatie
>> >> die veel exposities organiseert.
>> >>
>> >> Wat de bewoners en gebruikers behalve de kunst bindt, is
>> >>
>> >> de strijd met de vastgoedhandelaren/eigenaren van de panden. De helft
>> van
>> >> de bewoners is kraker en betaalt geen huur, maar wel onderhoud en
>> kosten.
>> >> De antikrakers, bijvoorbeeld die van De Kattenbak, betalen 150 euro
>> per
>> >> maand onkostenvergoeding. Jansen: "Wij krakers zijn duurder uit dan
>> >> antikrakers. Maar we willen allemaal dolgraag huur betalen als de
>> toekomst
>> >> van deze panden veiliggesteld is."
>> >>
>> >> Eugenie Jansen in de videomontageruimte. foto S. blanchard
>> >>
>> >> De gevelsteen Langgewagt.foto suzanne blanchard
>> >>
>> >> Parool 19-04-2007
>> >>
>> >>
>> >> --------------------------------------------------------------
>> >> Afmelden, e-mail: kraken-post-unsubscribe@dvxs.nl
>> >> Opnieuw aanmelden: kraken-post-subscribe@dvxs.nl
>> >> Online Archief: http://www.krakenpost.nl/archief
>> >> [19 Apr 18:00u]: 259 abonnees + 415 niet-abonnees
>> >> --------------------------------------------------------------
>> >>
>> >>
>> >>
>> >
>> >
>> > --------------------------------------------------------------
>> > Afmelden, e-mail: kraken-post-unsubscribe@dvxs.nl
>> > Opnieuw aanmelden: kraken-post-subscribe@dvxs.nl
>> > Online Archief: http://www.krakenpost.nl/archief
>> > [19 Apr 19:00u]: 259 abonnees + 415 niet-abonnees
>> > --------------------------------------------------------------
>> >
>> >
>> >
>>
>>
>>
>> --------------------------------------------------------------
>> Afmelden, e-mail: kraken-post-unsubscribe@dvxs.nl
>> Opnieuw aanmelden: kraken-post-subscribe@dvxs.nl
>> Online Archief: http://www.krakenpost.nl/archief
>> [19 Apr 22:00u]: 258 abonnees + 415 niet-abonnees
>> --------------------------------------------------------------
>>
>>
>>
>
>
> --
> DISCLAIMER:
> Mocht u de inhoud van deze e-mail intussen vergeten zijn, dan kunt u deze
> disclaimer als niet verzonden beschouwen
>

--------------------------------------------------------------
 Afmelden, e-mail: kraken-post-unsubscribe@dvxs.nl
 Opnieuw aanmelden: kraken-post-subscribe@dvxs.nl
 Online Archief: http://www.krakenpost.nl/archief
 [20 Apr 16:00u]: 257 abonnees + 415 niet-abonnees
--------------------------------------------------------------
 
ontvangsttijd Fri Apr 20 14:56:06 2007