Rieneke de Groot (r.h.degroot@student.utwente.nl)
Sat, 30 Oct 1999 16:01:44 +0200
Ik kan me nog goed herrineren dat er tijdens de kraak ook een dierenactiviste bij was die, ten koste van alles, de nog overgebleven konijntjes wilde bevrijden. De blik in haar ogen (en de daarbij horende gedrevenheid) zal ik nooit vergeten. Het lijkt wel of dierenactivisten bezeten zijn van een obsessie, die ze nooit aan de kant kunnen zetten. Dieren bevrijden, ten koste van alles. Gelukkig hebben we haar tijdens de kraak enigszins kunnen temmen, en haar het belang van de kraak(wonen) in kunnen laten zien (gelukkig is ze zelf ook kraakster). Wat ik het ergste van alles vind is dat een (andere)dierenactivist uit de haagse scene SOS dierenhulp getipt heeft. Ik schaam me dood! Als dit niet gekraakt was zou SOS nooit getipt zijn en zou SOS waarschijnlijk nu met iets anders bezig zijn. Maar los daarvan denk ik dat SOS niet zo'n grote kans maakt bij een rechter zonder een koopcontract en de benodigde vergunningen. Ik vind het goed dat de krakers zo kritisch zijn. Feddo PS Mensen zijn eigenlijk ook maar veredelde dieren! -----Original Message----- From: . . <charles_5th@hotmail.com> To: kraken-post@dvxs.nl <kraken-post@dvxs.nl> Date: Saturday, October 30, 1999 1:16 PM Subject: Reaxie op HSD non-discussie >DOOR DIT ONDOORDACHT GEZWAM >SCHAAM IK ME ERVOOR NOG LINKS TE ZIJN !! >- - - >Reaxie van een linkse homosexuele ex-kraker slash >dierenvriend op HSD terrein-bezetters >- - - > >Net, tjeeh ! dit is actueel, belde ik met Jofrey (EVED, ex-PETA) die weer >een ex-bewoner van TNoH had gebeld om te bemiddellen tussen ons en SOS.Of om >te vragen ofdat nog zin had. >--- >Leer 1st mensen en organisaties d'r namen goed te spellen alvorens zonder >overleg met mensen e.e.a. te publiceren, zou ik zeggen. Je links voelen wil >niet zeggen dat je met mensen kunt spelen !! Daarbij was het terrein al >jaaaren niet meer TNO, HSD is een doodgewone >multinational slash dierenbeul en heeft niets met TNO te maken. > >In ieder geval heeft hij er ons nog eens opgewezen dat wij toch echt wel >rekening hadden te houden met het belang van de dieren. >--- >Heb je zeker, op dit terrein hebben de dieren meer recht na alles wat hen >daar is aangedaan) dan een stel namaak-lefties (ja je leest 't goed) die >tijdens het zgn. links zijn (totdat ze gaan trouwen, met koters en een >kanarie-piet) gewoon dierenlijken vreten en op dieren geteste spullen >gebruiken! Ik liep als dierenactivist al op dit terrein rond toen jij >waarschijnlijk nog een kamer bij je >ouders kraakte! > >Eh,....die hier opgevangen moeten worden want nu worden ze opgevangen op >kleine flatjes.Ruilen ? >--- >Lekker 'links' doen (?) en gratis in de prachtigste villa's wonen terwijl >inderdaad mensen die veel goeds doen voor de laatste onderdrukten van onze >maatschappij met hun dieren in kleine >rot-hokjes moeten blijven zitten!? Ga dan het kantoor van de >dierenbescherming met hun miljoenen maar 'bewonen' in Den Haag. > >En nu niet zeggen dat dit gemeen is en dat hij zich hier niet kan verweren >want ik heb 'm net dit adres gegeven: www.dvxs.nl/~skwot . >--- >Desalniettemin bijzonder onderkruiperig. > >-0-0-0- > >Ik denk dat ik vanavond maar weer eens een biefstukje ga bakken. Lekker, met >peper en zout en knoflook in de roomboter! Gebakken aardappeltjes, spinazie, >misschien wat champignonnetjes erbij... >--- >Ja, fantastisch en goed voor onze (mag IK vind ik zelf wel zeggen) linkse >naam. Ik denk dat inmiddels meer rechts- of midden-georienteerde >burgergezinnen vegetariër zijn dan bij de rest >van ons stel linksen. Ik denk dat ik maar weer ga stemmen als ik 't zo >allemaal lees, en nu doe ik flauw: kies ik direct de meest rechtse club! >(Voor hen die er wel wat om geven, van dat stemmen zijn loze woorden, maar >van dit gelul wordt ik echt doodziek!) Ik mag overigens lijden dat de >ex-vegetariërs zoals deze stronthoop hier 't 1st qua gezondheid gaan >bezwijken door weer dierenlijken te gaan vreten! Stelletje mislukte >lefty-wannabe's! Bah! > >Sorry sorry sorry, ik wordt wat grof ende provocerend >--- >Nou ik dus ook nu! > >, maar ik wordt ook nogal melig van die laatste mail van die grote vriend >der dieren. Echt weer een toonbeeld van de manier waarop dat hele >single-issue axievoeren leidt tot enorme blikvernauwing. Misschien wat >slogans er tegenaan? WEG MET HET DIERENRECHTENIMPERIALISME!!! DE BEVRIJDING >DER DIEREN KAN SLECHTS >DE ZAAK DER DIEREN ZELF ZIJN! Of eh... KRAKERS ZIJN OOK DIEREN!!! (echt wel, >beestachtig gewoon) >--- >Hoe oud ben jij eigenlijk? 13? In ieder geval nog veel te opstandig dan >eigenlijk goed voor je is. > >Ik moet onwillekeurig ook denken aan die dierenrechtenlui die tot twee keer >toe in de blamage opriepen om te gaan folderen bij een eo-jongerendag. Op >zoek naar volgelingen? Save the animals, praise the lord en vergeet vooral >even dat het om een soort gristenen gaat met naar extreem-rechts neigende >denkbeelden en een konsekwent homovijandige propaganda. >--- >Er zijn anders ook christenen die van dieren houden, die ze haten, alsook >vegetarische, linkse, homosexuele, en zelfs krakende christenen, je houdt >wel van mensen, niet? > >Tja, dieren zijn de echte vertrapten der aarde en krakers moeten maar >oprotten >--- >Jij bent hier overigens de 1e die ik dat hier zie zeggen... > >, want dat is nu eenmaal zo met kraken (zoek zelf maar een objekt op om te >kraken, eikel, zoek maar een volgend dorp voor die dieren van je). >--- >In dit geval als men zo'n instelling heeft als jij: Ja dan maar, mag je >inderdaad oprotten, droplul, mensen zoals jij geven de beweging de slechte >naam die 't de laatste jaren heeft! >Jij bent er zeker zo een die als 'krakende lefty' z'n eigen dieren slacht, >smeerpijp! Of je bent zo'n klootzak die op deze manier poogt de gedachten >van de lezers hier te beïnvloeden? > >Ik irriteer me eigenlijk al jarenlang aan die eindeloze >zeehondenbaby-kampanjes, als ik tegelijkertijd van die drieregelige >berichtjes in de krant mag lezen over krakende landloze boeren in >latijns-amerika die door knokploegen van het grootgrondbezit worden >afgeschoten. >--- >Wat hiermee gezegd of bedoeld? Dat zijn anders die fijne biefstuk-bakkers >van jou die dat die boeren daar en elders aandoen! Ongelezen vlegel! > >Ik kan nog veel groffer worden hoor, ik hou me nog in... Laten we het er op >houden dat krakers ook dieren zijn en dus ook rechten hebben. Teken nu de >petitie tegen de vivisectieplannen van het sos-dierendorp! > >-0-0-0- > >Over onderstaand mailte van >Over onderstaand mailte van dollehon@dds.nl. Ik blijf graag geinformeerd >over de situatie in zeist, maar ik zie niet in wat ik als kraker in den >lande hier aan heb. Als degene die dit berichtje schrijft een discussie met >edev wil voeren over antihomotendensen en zgn. dierenrechtenimperialisme dat >zij/hij daar impliceert dan mailt hij maar met edev zelf of op een of andere >nieuwsgroep ofzo. >--- >Vind ik niet, als ik het zo lees kunnen we hier pas goed zien wie en wat >voor soort tegenwoordig in de kraakscene huist. Toch jammer. > >-0-0-0- > >Ho, Stop, AJB geen discussies over dierenrechten e.d. op deze lijst. Of je >nu veganist, bewust huisdierenkiller, vleeseter of wat dan ook bent, dit >heeft geen enkele relatie met kraken wat mij betreft. Er valt niet te >claimen dat krakers zich aangesproken zouden moeten voelen met >dierenrechten, daarvoor zijn de achtergronden en motivaties om te gaan >kraken veel te uiteenlopend en de onderwerpen dierenrechten en kraken voor >de meeste mensen te ver van elkaar..Hou dus op met gebazel dat omdat wij >'idealisten' zouden zijn, wij begrip moeten >hebben voor jou plannen. >--- >Dan heb je 1 en ander dus toch (nog) niet begrepen. Of weer zo'n 'gratis >woner' i.p.v. iemand die dingen doet omdat daar meer achter schuilt? > >Hitler was ook een idealist, van begrip is bij mij weinig te bespeuren. >--- >Hmm, jaja en Hitler was zeker ook weer vegetariër en dierenvriend e.d.? >Hitler had na verloop van tijd veel aanhang die niet achter z'n ideeën >stond, wat dat betreft lijkt die vergelijking dus meer op te gaan voor de >linkse slash kraakbeweging van heden. > >Zij laten je de papieren zien als ze die hebben en jullie trekken naar het >volgende object om te kraken. Dat is nu eenmaal zo met kraken, Wat is dat >voor een onzin? Duizenden mensen zijn er gelegaliseerd, anderen hebben hun >eigen pand aangekocht en nog eens velen wonen al langdurig gekraakt. Niet >voor iedereen is het kraken een tijdelijke toestand die tot verhuizen leidt. >We zijn godverdomme geen kraakwachten... Dat mensen een leegstaand pand >innemen wil nog niet zeggen dat zomaar anderen hen er later weer uit kunnen >kieperen. >--- >Kraken betekent inderdaad dat je er op gegeven moment uit moet ja, nog niet >meegemaakt, duizenden krakers voor jou wel namelijk. Ik zou zeggen sla de >krant 's open en verbaas je... > >Ik weet niet waar jij dat idee over kraken vandaan haalt. Misschien zijn de >mensen op het TNO-terrein zo, dat is hun zaak en hun beslissing. Dat in de >praktijk vaak mensen uit hun huis gegooid worden omdat iemand anders er >plannen voor rond krijgt, wil nog niet zeggen dat die mensen het er altijd >mee eens zijn. >--- >Je hoeft 't er ook niet mee eens te zijn, maar zo is de samenleving nu nou >eenmaal, en als je wilt blijven kraken, moet je daar mee leren leven, 't is >niet anders... > >Ik ga ook niet lopen roepen dat mensen die krakers tegen hun wil wegwerken >uit panden geterroriseerd moeten worden, 'want dat is nu eenmaal zo als je >krakers uit een pand gooit'. >--- >Nee dit uitingen doet ons ook goed ja. Is men in 'onze' scene tegenwoordig >niet meer tegen geweld ook? Tegen dierenmensen? > >Volgens mij maak je met je arrogante houding meer kapot dan dat je begrip >opbrengt voor je plannen. Blind idealisme? >oxel >--- >Ik denk dat dit allemaal in deze non-discussie hier veruit meer schade >aanricht voor iedereen die zich tegenwoordig nog 'links' durft te voelen. > >-0-0-0- > >Sorry, ik moest dit toch kwijt. Ik vind dit allemaal zeer triest, en vraag >me af welke kant het op moet met de kleine groep mensen die zegt (alleen >zegt?) achter ideeën te staan. Ik heb er al vele zien komen ... en weer >gaan, en de meesten van 'ons' eten inderdaad tegenwoordig >gewoon vlees en gebruiken dierproeven-troep. Als het werkelijk zo moet zijn >vrees ik het ergste voor 'ons soort mensen' maar ja het grootste gros gaat >na een jaar of wat toch trouwen met kinders en een grasmaaier, dus wat >lullen jullie (op wie ik hier heb gereageerd) eigenlijk? > >Hmpf, >Charles > >______________________________________________________ >Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com > >---------------------------kraken-------------------------------- >Adminstrator: kraken-post-admin@dvxs.nl > Over kraken zie: http://squat.net/ > Krakenmail op www: http://www.dvxs.nl/~skwot > 'How-To' Kraken-post: http://www.dvxs.nl/~kraken > *** to get english help: mailto:posthelp@dvxs.nl > > ---------------------------kraken-------------------------------- Adminstrator: kraken-post-admin@dvxs.nl Over kraken zie: http://squat.net/ Krakenmail op www: http://www.dvxs.nl/~skwot 'How-To' Kraken-post: http://www.dvxs.nl/~kraken *** to get english help: mailto:posthelp@dvxs.nl
This archive was generated by hypermail 2.0b3 on Sun 31 Oct 1999 - 20:15:33 CET